Tip:
Highlight text to annotate it
X
سينك لقومية الويغور، HOST الضيف: أولا، لدينا مقابلة حصرية مع مؤسس ويكيليكس جوليان أسانج
أثار ضجة عالمية أن الإفراج عنه مع مئات الآلاف من صفحات سرية
وثائق حكومية والبرقيات الدبلوماسية، وبيانات من الفاحشة -
كان لدينا الصحفيين الأبرياء والعزل والمدنيين العراقيين يقتلون من قبل القوات الامريكية
- للحصول على تعليق، محرجة بصراحة عن الحفلات الثابت والفساد
لزعماء العالم المختلفة.
لم يمض وقت طويل بعد ذلك الإصدار الأخير، وجدت أسانج نفسه في ورطة قانونية في السويد.
ولكن ليس لأسباب لها علاقة مع التسريبات. بدلا من ذلك، تم حجزه على عدد من
بتهمة ممارسة الجنس.
مع مساعدة من الناس مثل المخرج الأمريكي مايكل مور وناشط، السيد
أسانج أصبح الآن خارج بكفالة والتحدث معنا.
لنذهب الآن إلى قاعة Ellingham في نورفولك، انكلترا، حيث أسانج حاليا
على الإقامة الجبرية.
جوليان، عظيم أن يكون لك معنا.
جوليان أسانج، مؤسس موقع ويكيليكس: مساء الخير، سينك.
لقومية الويغور: حسنا، السؤال الأول عندي لك، جوليان، هل تعتبر نفسك
عضو في الصحافة؟
هل أنت صحفي؟
أسانج: حسنا، لقد كنت عضوا في نقابة الصحفيين الاسترالية لسنوات عديدة. شاركت في تأليف
أول كتاب لي عندما كان عمري 25 وشاركوا في خلق - في المادة نفسها
الإنترنت في أستراليا منذ عام 1993 كناشر.
جدا حتى للاهتمام أن هذا هو الشيء الذي سيتم رفع.
انها - انها في الواقع محاولة متعمدة لمنظمتنا الشعب من أول
الحماية الممنوحة للتعديل جميع الناشرين.
تعلمون، والوقت قد مرت، والصحافة لدينا زيادة و، وقد دفعت ما يصل الى كبار
إدارة، في موقف يسمح لي إدارة صحفيين آخرين. أنا الآن لدينا حتى -
في موقف يسمح لي إدارة العلاقة بين "الجارديان"، "شبيجل"، و "جديد
نيويورك تايمز "،" الجزيرة "، وهلم جرا، والتي كانت تستخدم في - في إنتاجنا الماضي.
لذا، نعم، للأسف، لم أكتب أكثر من ذلك بكثير لأن ذلك أنا مشغول كونه محرر في ورئيس،
تنسيق أعمال صحفيين آخرين. ولكن محاولة متعمدة لتفرق بيننا
في أذهان الجمهور من التقاليد "جيد" في الولايات المتحدة، وحماية
حقوق الصحافة لنشر أو لتقسيم لنا من دعم في الصحافة
دعم الولايات المتحدة للصحفيين.
وتراجعت بعض هؤلاء الصحفيين لذلك.
ولماذا؟
لأنهم يخشون أنهم ذاهبون إلى أن يكون القادم. انهم يعتقدون انهم اذا بيع
لنا بها، إذا قالوا نعم، وقال انه ليست في الحقيقة الصحفي، كما يمكن ان يكون للولايات المتحدة - لها
واشنطن تستهدف السلطات بيننا وتدميرنا وتوجيه واضح إلى حد ما من تبادل إطلاق النار،
لأنها سوف تقلق - سوف تنتشر من خلال جميع الصحفيين.
ولكن لدي رسالة لهم. وهم في طريقهم ليكون القادم. ونحن نرى هذه الآراء
ل"نيويورك تايمز" هو - هو، كما تعلمون، هو الآن أيضا بدا في فيما يتعلق
شاركت في ما يسمونه مؤامرة لكون - الالتزام التجسس.
لذلك نحن الصحافيين والناشرين والكتاب وعلينا جميعا أن نتكاتف معا لمقاومة هذا
نوع من إعادة التفسير للتعديل الأول، وهذا محاولة لاستخدام قانون التجسس لعام 1917،
ما سبق أن وضع في منتصف الحرب العالمية الثانية - في نهاية الحرب العالمية الثانية
II، في منتصف تورط الولايات المتحدة في الحرب العالمية الأولى، لوقف التجسس الحقيقيين
في الحرب العالمية الأولى.
الآن لدينا هذا العمل البالية التي يحاولون تطبيقها على الناشرين، يمكن القول،
غير دستوري. ولكن سوف يستغرق سنوات عديدة من خلال الحصول على القانون.
وفي غضون ذلك، ماذا يحدث؟
في غضون ذلك، لدينا شعبنا مضايقات. لدينا دعوات لتطبيق هذا ل- إلى غيرها من
الصحف.
جميع العاملين في الصحافة، و- وجميع الشعب الأمريكي الذين يؤمنون بالحرية و
و- وخير الثورة المبادئ الأساسية - من الآباء الثورية
يجب أن يعملا معا ومقاومة هذا الهجوم على التعديل الأول.
لقومية الويغور: وهل تعتقد أنهم صفوفه أو لا تعتقد أنك أن أجزاء كبيرة من -
سواء كان ذلك وسائل الإعلام الأمريكية أو وسائل الإعلام الدولية - تخلت لك ولن
دفاعهم عندما يكون الناس في الحكومة بالاتصال بك إرهابي التكنولوجيا العالية؟
أسانج: نعم، نعم، كانوا. كانوا. ولكن رأينا شيئا من التحول حوالي 10 أيام
الجانب. تعلمون، عندما وضعت أنا في السجن، وهذا حقا ركزت العقول من الناس بشكل مكثف
في ما حدث. لذلك نحن - شهدنا تحولا.
رأينا - القضاء المنزل بالاتصالات - تقرير اللجنة أن هذا من شأنه
يتم 1:00 حتي 1:00 خطوة خطيرة و- وهجوم على التعديل الأول. شهدنا جديدة
وقال ومقرها نيويورك هيومن رايتس ووتش أنه سيكون خطوة خطيرة جدا وينبغي
غير ممكن. لقد رأينا مراسلون بلا حدود تصدر رسالة مفتوحة إلى أوباما يدين
هذا النوع من التفسير.
ولقد رأينا عددا من أعضاء في صحافة التيار السائد بحق تحديد ما يصل
وفهم أنه يجب أن يكون خط مرسوم في الرمال، أن هذا التآكل في
يجب أن يتوقف التعديل الأول.
وذلك أنا متفائل جدا حول هذا الموضوع. أعتقد أن الناس - ويقول أيضا يذهب
بكثير. تعلمون، دائما في هذا النوع من الحالات، يكون لديك مؤسسة مثل وزارة الخارجية الأمريكية
المتعلقة المتعاقدين العسكريين ومؤسسة مثل وزارة الدفاع الأمريكية، وهي مؤسسة
وكالة المخابرات المركزية، لتكون قادرة على الاستجابة بسرعة نسبيا والحصول على جدول أعمالها بسرعة إلى حد ما، وذلك لأن
وهم منظمون. لديهم سلسلة القيادة. لديهم البريد الالكتروني الداخلي والاتصالات
النظم. القائمة التي اتصالات مع الصحافة. ينفقون مبلغ ضخم
المال على العلاقات العامة. لذلك هم - وهم قادرون على نشر رسالتهم بسرعة.
ولكن الحقيقة هي أن مساحة كبيرة من السكان ترى الامور بشكل مختلف، وليس
فقط في الولايات المتحدة بل في أستراليا، بلدي المنزل، حيث - رئيس الوزراء
جعل نوع مماثل من البيانات إلى الولايات المتحدة.
الآن لتحول تماما حول الأستراليين في أستراليا وحصلت معا -
لقومية الويغور: حسنا -
أسانج: - لأخذ حتى من إعلان صفحة كاملة في "نيويورك تايمز" أن يدين -
هذا النوع من السلوك.
مع مرور الوقت، وعدد كبير من الناس - الأغلبية الصامتة تبدأ في الحصول على المنظمة.
وهذا ما رأيناه على مدى أسبوعين أو نحو ذلك الماضي - تنظيم تدريجي لل
الأغلبية الصامتة على مقاومة نوع جديد من الاستبداد، وهو نوع جديد من الرقابة خصخصة،
نوع جديد من المكارثية الرقمية التي يتم الضغط من واشنطن.
الناس لا يحبون ذلك. في جميع أنحاء العالم، والناس لا ترغب في ذلك. أنها لا ترغب في ذلك في الولايات المتحدة
الدول، ولا سيما بسبب تعديل هذه أول جيد والتقاليد الثورية حول
حقوق وحريات جميع الناس لانتقاد حكومتهم وفتح.
لقومية الويغور: حسنا، جوليان، أريد الحصول على أكبر قدر ممكن هنا. لذلك أريد أن أعطيك
فرصة للرد واحدا تلو الآخر للنقاد الخاص بك.
أول من ميتش ماكونيل، الذي هو، بطبيعة الحال، زعيم الجمهوريين في مجلس الشيوخ
وجو بايدن، الذي قال إن كلا - دعا لك والتكنولوجيا العالية الإرهابية.
كيف تردون على - لجو بايدن، ورئيس الولايات المتحدة، وقال إن
بالنسبة لك؟
أسانج: حسنا، دعونا ننظر في تعريف الإرهاب. تعريف الإرهاب
هي المجموعة التي يستخدم العنف أو التهديد بالعنف لتحقيق غايات سياسية.
الآن لم يكن أحد في بلدنا النشر أربع سنوات تغطي أكثر من 120 بلدا من أي وقت مضى
إصابة الجسدية نتيجة ما قمنا به. وانها ليست فقط لنا قائلة انها.
البنتاغون يقول. انها حلف شمال الاطلسي في كابول يقول. لا أحد - وليس الظل
الأدلة. هناك - صدقوني، إذا كانت يمكن أن تجد بسهولة أو حتى تصنيع
أي دليل، سيكون لديهم للقيام بذلك على الفور.
لذلك فمن الواضح أن الإرهابيين أيا كان هنا، فإنه ليس لنا.
ولكننا نرى التهديدات المستمرة من الناس في إعادة - كما تعلمون، الجمهوريين في مجلس الشيوخ
تحاول أن تجعل أ - اسم لأنفسهم، والناس مثل سارة بالين، لاعبو الاسطوانات صدمة الأعلى
على فوكس وأعضاء للأسف بعض، أيضا، من الحزب الديمقراطي، داعيا الى اغتيالي،
تشجع الاختطاف غير القانوني للهيئة مكتبي.
و- وقبل أيام قليلة، كان في فوكس، التي كانت العبارة التي كانت تستخدم -
غير قانونية. ينبغى أن يكون قد قتل بصورة غير قانونية إذا لزم الأمر - اغتيل من قبل القانون إذا
ممكن، إن لم يكن غير قانوني.
ما هو نوع من الرسالة التي ترسل أن نحو سيادة القانون في الولايات المتحدة؟
، تنفذ العنف لتحقيق غاية سياسية - القضاء على هذه
منظمة أو التهديد بالعنف لتحقيق هدف سياسي، والقضاء على
ناشر. وهذا هو تعريف للإرهاب.
لقومية الويغور: الآن سوف تعطيك فرصة للرد شخصيا، وذلك لأن هنا مايك
هاكابي هو لجعله شخصيا جدا. رأيت أن أقتبس كان لدينا ما يصل. ويقول: أعتقد أن شيئا
أقل من التنفيذ هو نوع من العقاب أيضا بالنسبة لك. سارة بالين تقول أنك
تماما مثل تنظيم القاعدة وحركة طالبان، وقال انه - يجب متابعة لك بنفس السرعة.
حتى كيف تردون على مايك هاكابي، وهو زعيم الجمهوريين المحتمل الأعلى
لخوض انتخابات الرئاسة مرة أخرى؟
كيف تردون على سارة بالين، وهو زعيم الأعلى الجمهوري الذي يستطيع الترشح للرئاسة مرة أخرى؟
أسانج: أوه، انها مجرد أحمق آخر يحاول جعل اسم لأنفسهم. ومع ذلك، فإنه هو -
انها مسألة خطيرة. أعتقد إذا أردنا أن يكون المجتمع المدني، لا يمكن أن يكون كبار
الناس إجراء مكالمات على التلفزيون الوطني ان يرحل بشكل غير قانوني السلطة القضائية وقتل الناس.
فمن التحريض على ارتكاب جريمة قتل. أن يعتبر جريمة. لا يستطيع المرء أن يكون كبار السن
على التلفزيون الوطني يسأل الناس لارتكاب جريمة.
أنها ليست البلد الذي يطيع سيادة القانون.
والولايات المتحدة الانصياع لحكم؟
لأن الأوروبيين بدأوا يتساءلون ما إذا كان لا يزال حكم طاعة؟
ويجب أن نكون حذرين للغاية.
هو الذهاب الى تنزلق إلى الفوضى واحد حيث لم يكن لدينا في محاكمة عادلة، حيث كبيرة
يتم طرح مشروع القانون مجرد التقاليد حقوق إجراءات التقاضي السليمة للريح، عندما - عندما
بعض السياسيين جوك صدمة تعتقد أنها يمكن استخدامه لجعل اسم لأنفسهم؟
يجب أن نأخذ الأمور أو وفقا للقانون المنصوص صراحة من قبل الشعب وممثليه؟
هذه هي الطريقة يجب أن تكون الأمور. و- وعندما ندعو الناس للغير قانونية، متعمدة
ينبغي أن تعقد القتل واختطاف آخرين، للمساءلة. ينبغي أن تكون
اتهم بتهمة التحريض على ارتكاب جريمة قتل.
لقومية الويغور: حسنا، انها تهمة قوية جدا. وما يقولون انه قوي جدا.
ما - ما حدث حقا، هو الشخص الوحيد الذي اعتقل في الواقع على أي
تسرب هو في الواقع خاصة برادلي مانينغ. لقد كان فعلا في السجن لآخر
سبعة أشهر. وأنا أعلم أنك قد أمضى أسبوعا في السجن، وكنت حصلت على القليل من الحس لكيفية
يمكن أن يكون سيئا. كان لديه 200 يوم من الحبس الانفرادي في زنزانة صغيرة لمدة 23 ساعة في
اليوم. يحصل على ما يصل ويك 05:00 المكالمة. انه لا يسمح لهم حتى ممارسة الرياضة في زنزانته.
لا يسمح له أن يكون ورقة أو وسادة، الخ الخ الخ.
وهناك الكثير من الناس، بما في ذلك بعض المحللين حقوق الإنسان في أفضل - في العالم، والتفكير
هذا هو المعاملة القاسية واللاإنسانية.
هل تعتقد الجندي ماننغ هو، بطلا؟
وعدد اثنين، هل تعتقد أن الحكومة الأمريكية تتعامل مع الخطأ عن طريق الحفاظ عليه
له في عزلة لفترة طويلة؟
أسانج: نحن لا نعرف إذا كان هذا الشاب هو مصدرنا أم لا. لدينا التكنولوجيا هو
انشاء بحيث أننا لا نعرف ذلك. هذا هو أفضل وسيلة لحماية الناس.
ولكن دعونا ننظر في هذه المزاعم. بغض النظر عما إذا كان هو وراء المبلغين
بعض هذه الدقة - الكشف أم لا، وقال انه هو الشاب الذي تم المحاصرين في
هذا، ويوضع في الحبس الانفرادي لمدة نحو ستة أشهر - 5،000 ساعة الآن - مقارنة
كان ذلك أسوأ من تلك التي كنت في، ويوضع في أ - يتم الآن محتجزا في الجيش
العميد. محدودة للغاية زيارته، سوى مرة واحدة في الأسبوع. وقال محاميه إن
أصبحت أسوأ، وأن مجلسه الصحة النفسية أن تكون أسوأ.
إذا أردنا أن نصدق هذه المزاعم، ثم تصرف هذا الرجل لأسباب سياسية. وهو
سجين سياسي في الولايات المتحدة. انه لم يذهب إلى المحاكمة. لقد كان السياسي
سجين دون محاكمة في الولايات المتحدة في نحو ستة أو سبعة أشهر. بل هو خطير
الأعمال. يجب أن تكون منظمات حقوق الإنسان للنظر في الظروف التي
واحتجز وهل هناك حقا هناك محاكمة عادلة؟
الآن سمعنا مؤخرا دعوات لمحاولة خلق اتفاق الصلاة مع براد - برادلي مانينغ
للشهادة ضدي شخصيا، أن أقول إن نحن ماضون في نوع من المؤامرة
لارتكاب التجسس - هراء مطلق. المطلق هراء. هذا ليس لدينا التكنولوجيا كيف
الأشغال.
لقومية الويغور: حسنا -
أسانج: ليس كيف يعمل منظمتنا. لم يسبق لي أن سمعت من اسم برادلي مانينغ
قبل ظهر ذلك في وسائل الإعلام.
ولكن في الواقع، والصحفيين السائدة في الولايات المتحدة، والصحفيين صحافة التحقيقات،
كيف تتصرف عندما يتم التحقيق في القصة؟
يسمونه في الواقع مصادرها ويقول، هل لديك أي شيء على ذلك؟
هذه هي الطريقة التي يعملون بها.
وإذا كان علينا أن - اذا كانوا يريدون دفع خط أنه عندما الصحفي يتحدث الى شخص ما
في الحكومة لإيجاد الأشياء لاحتمالات استغلال، فمن
مؤامرة لارتكاب التجسس، ثم انها سوف تتخذ جميع حكومة جيدة
الصحافة، ويحدث في الولايات المتحدة.
ولحسن الحظ، كمنظمة، ليست لنا تتعرض أيضا، لأنه ليس
كيف يعمل لدينا التكنولوجيا. ولكن صحفيين آخرين. وأنها بحاجة إلى اتخاذ إجراءات الآن.
وأنها بحاجة إلى فهم شيء آخر أنه في هذه الحالة من مانينغ برادلي، صاحب
الظروف تزداد سوءا وسوءا وسوءا في زنزانته لأنها محاولة للضغط
له في شهادة ضدي.
هذه مشكلة خطيرة.
لقومية الويغور: صحيح. الحق، جوليان.
وأريد أن السماح للجمهور أعرف أن الجندي مانينغ، بطبيعة الحال، لم أدين
لشيء ما. فهو في عزلة ونحن لدينا إبقاء المجرمين الأكثر خطورة، على الرغم من أنه
لم تتم إدانتهم.
أسانج: ولكن جوليان أسانج، ونحن - ونحن نقدر حقا وقتك اليوم.
شكرا لانضمامك إلينا.
أسانج: حسنا.
عيد ميلاد سعيد.
لقومية الويغور: و- حسنا. عيد ميلاد سعيد لك أيضا.