غاري Yourofsky خطاب : Q & A الدورة

لنبدأ بفقرة الاسئلة والاجوبة لا زال لدينا ما يقارب النصف ساعة لفقرة الاسئلة والاجوبة يمكنكم سؤالي لتوضيح أي شيء لم تفهموه، عن الفيديو - عما كان يحصل، اسباب حصوله، وكيف بدأتُ بهذا المشوار، قصص عن سجني، او عن اي شيء ترغبون به - فأنا هنا لارضائكم. برز شخص هاهنا في الخلف. حسنا، لنقل انني اردت حقا أن اصبح نباتيا، فإن معدل تكلفة ما سأنفقه على كمية الطعام لاسبوع مقابل ما ينفقه شخص اخر يتناول اللحوم، ويذهب الى (وول مارت) او (تارغيت) او الى محلات اخرى التي عموما لا تستهدف المستهلك النباتي او النباتي الصرف فما الفرق في السعر هنا؟ ستكون اقل ثمنا. هنالك خرافة كبيرة مفادها انك ستنفق اكثر إن كنت نباتيا... ودعوني اوضح ذلك بطريقتين مختلفتين. قبل كل شيء، إن ارخص ما في السوق هي تلك الاطعمة الخالية من القسوة والنباتية صرفة. هي الأرز، الفاصولياء، العدس، المعكرونة... اشياء كهذه. وتذكر أن الفقراء والمحرومين في العالم ...هم نباتيون. وان اكل اللحوم ترف. وهو زهيد الثمن في امريكا لاننا افرطنا بدعمنا لسعره واريدك هنا ان تضيف شيئا اخر الى المعادلة، وهو شيء لا يريد أحد إضافته الصحة. فالادوية، ومعاودة المستشفيات والاطباء، كل تلك الحبوب واقراص الفيتامينات والعناية الصحية. تلك الاشياء لم تُصنع للنباتيين الصرف. بل صُنعت لمتناولي اللحوم. سيصبح عمري اربعين في آب القادم، لا املك ضمانا صحيا. لا اتناول الفيتامينات. ولا اراجع طبيبا. لا حاجة لي بذلك. فأنا آكل كما يجب وامارس التمارين الرياضية. لذا فان ادخلت الصحة الى المعادلة، فإن اكل اللحوم هو أكثر الأطعمة تكلفة بلا شك. وليكن في حسبانك ايضا، اذا اشتريت الاطعمة المصنعة، نباتية كانت ام لم تكن، فانك ستدفع اكثر قليلا. إن دفعت لشركة (ترتل ايلاند فوودز) لتعد لك وجبة "توفركي"، وان دفعت لشركة (لين كوزين) لتعد لك طبقا من اللحوم، فان ذلك سيكلفك اكثر قليلا لان هنالك من اعدها لك. وبامكانك ايضا، إن كنت ماهرا باعداد الطعام، حضر مثل تلك الاشياء بنفسك. لدي الان قسم لوصفات الاطعمة على الانترنت ولدي ايضا قسم المطاعم ومحلات الاغذية وبامكانكم دائما ان تبحثوا عنها بامكانكم الاتصال بي ، وسؤالي عن كيفية عمل وصفة مفضلة لديك وسأجدها لكم بنفسي كذلك صديقتي فهي طاهية رائعة ايضا ولذا فعلينا ان ناخذ بكل تلك الاشياء في المعادلة ودعوني اقولها مرة اخر، إن تناولتَ الاطعمة خارج المنزل سواء كنت من متناولي اللحوم ام نباتيا صرفا، فانها ستكون اكثر ثمنا. فلا تلُم بالقول : "آه لقد ذهبت لذلك المطعم النباتي وكان غاليا" انت تعلم بان "مطاعم لحوم اوتباك" ليس بالرخيصة ايضاً ولا مطاعم "لحوم لونكهورن" و لا كافة الاماكن الاخرى، هي ليست بالرخيصة كذلك وان اكلت خارج المنزل في مطاعم مثل "ساب وي" فان "وجبة ساب النباتية" لديهم - في حال عدم تقديمهم لطبق الخمسة دولارات الخاص لديهم، هي الوجبة الارخص على قائمتهم مقدمة برغيف خبز ايطالي وهي وجبة نباتية صرفة. وان ذهبت الى "تاكو بيل"، وحصلت على شطيرة "بيريتو بالفاصوليا" بدون الجبنة فاننا نتحدث هنا عن شي بسعر التراب - تسعة وتسعون سنتا والسبب الذي يجعلني اطرح مثل هذ الامر هو ان الطلاب يفعلون معي نفس الشيء طوال الوقت يقول احدهم: "غاري، افهم ما تقول ولكني مُفلس انا طالب كلية، وما لدي هو دولار واحد، ولا خيار لدي الا ان اذهب الى ماكدونلدز!" حسنا، بإمكانك عمل نفس الشي المقرف في (تاكو بيل) اليس كذلك؟ واقول "شيئا مقرفا" لانك إن كنت تأكل في ماكدونلدز فلا تقل لي انك تبحث عن المذاق! نعم يا سيدي. فكيف لك اذن ان تحصل على نفس مذاق اللحم من وجبة نباتية صرفة؟ بدون استخدام اللحم نعم...ان قمت باستخدام المقادير الصحيحة من الخضروات والتوابل فانك ستندهش من ما يمكن لك تقليده وكمثال على ذلك، فيوجد هنالك الكثير من "شبيه طعم السمك" ولقد كنت اتحدث عن غمبري تلك الشركة لو ذهبت الى موقع الكتروني يدعى "فِجي ورلد" Vegieworld vegieworld.com، لديهم سلطعون مقلد، سمك القد المقلد، سمك سالمون مقلد، واي نوع سمك تبحثون عنه هم يستخدمون العشبة البحرية العشبة البحرية تعطي رائحة وطعم السمك لابد انكم جميعا قد سبق وتناولتم فطر البورتبلو في وقت ما ان قمت بوضع فطر البورتبلو على مشواة، فطعمة يصبح مثل طعم اللحم بالضبط لذا فهم يستخدمون الفطر عندما يرغبون بالحصول على نكهة اللحم ايضا ايمي بول، المرأة التي تدير قسم الوصفات على موقعي الالكتروني هي من افضل الطهاه والتي لا يعلم عنها احد قبل بضع سنوات كنت مارا بسان فرانسسكو ومن حسنات السفر اني يتسنى لي تناول الطعام في جميع أنحاء في الدولة وأطّلع على ما هو نباتي صرف، مررت مرة ببيتها وقالت "هل ترغب ببيضة مسلوقة نباتية يا غاري" في الحقيقة لم تقل نباتية بل قالت" اتريد بيضة مسلوقة". قلت " اتمزحين معي ؟ لديك بيضة مسلوقه نباتية؟ ماذا تعنين؟ لايوجد هنالك بيض مسلوق نباتي!" وكان ردها "عندي واحدة لك" اخذت افوكادو وقطعتها نصفين اخذت نصف منها تخيل فاكهة الافوكادو تصور صفار البيض الذي تم سلقه جيدا لدية نفس التركيبة احد الجزئين اصفر، واخر اخضر اخذت الافوكادو ووضعتها على بعض البطاطا المهروسة، والتي حضرتها مع حليب القنب او حليب الرز، اي كان الحليب الذي استخدمته في ذلك اليوم فلقد شابه نعومة بياض البيض وقامت بوضع رشتان من الملح واذ بها تقول " خذ تذوق" "يا للهول" بيضة مسلوقة نباتية لذا فعندما يكون لدينا اناس مبدعين في المطبخ وهنالك الكثير من الطهاة المبدعين فانهم يستطيعون ان يجعلوا من مذاق اي شيء مشابه لمذاق شيء اخر هو ذا ما يفعلونه وبلا مواد كيمائية! لا مواد كيميائية. نعم؟ في بعض تلك الاكلات الشبيهه باللحم هل عليهم ان يبالغوا في وضع ملح الصوديوم وشراب الذرة؟ هنالك ملح الصوديوم بلا شك... بالطبع وانت تعلم، الملح هو شيء يعطى طعما قويا للكثير من الاشياء ولذا فعليك الحذر ان كنت بحاجة لمراقبة نسبة الملح لديك ولكني لا اريد من الناس ان يقلقوا حيال ملح الصوديوم قبل ان يقلقوا بشأن البروتين الحيواني والكلوسترول والدهون المشبعة والمواد الاخرى لا ارى جدوى من ذلك فذلك مثله مثل شخص مدخن ينفث الدخان بوجهي ويقول يا "غاري" لا يجب عليك ان تدخن الحشيشة "ماذا؟! ما الذي تتحدث عنه؟" فإن كنت تفعل شيئا غير صحي ما معنى ان تحاول تجنب شيء اخر قد يضر بصحتك؟ نعم الذي فهمته، ان المفهوم الاساسي للنباتية الصرفة هو ان لا تستغل او تؤذي الكائنات الحية بكل اشكالها، مثل الابقار او حتى الخميرة ولكن ماذا عن حالات مثل، تعاملك مع الطفيليات، الالتهابات البكتيرية، الامراض المتأتية جراء ذلك فكيف يتسنى لك ان تعالج نفسك؟ نعم... الدفاع عن النفس هو وضع مقبول لحماية نفسك ذلك امر مفهوم... ولكن لنقل انك طبيب وبمهنتك عليك ان تتصرف وان تقتل، اعني... قتل ماذا؟ البكتيريا؟ نعم. انت اذن مؤسس جمعية "اناس من اجل المعالجة الاخلاقية للبكتيريا"؟ هذا هو الشي الوحيد الذي يزعجني عندما يثار مثل هذا الشيء هل تريد ان تساوي مابين الابقار وبين الطفيليات والبكتيريا كلا بتاتا، انا اساوي مابين البكتيريا والخميرة معا. حسنا، ولكن هل تقوم البكتيريا بايذائك معظم الاحيان؟ وعندما تفعل هي ذلك، فهي مضرة، حينها لك الحق ان تدافع عن نفسك وقتل شي يقوم بايذائك والان، دعوني اوضح هذا الامر بطريقة مختلفة ان كنا انا وانت نمشي في الغابة وقام دب بمهاجمتك والربض عليك هل تعتقد حقا باني سأقول "آه انه شيء سيّء ولكني نباتي يا رجل" سأشبع الدب ضربا او على الاقل سأحاول ان اشبعه ضربا وابعاده عنك وذلك هو الدفاع عن النفس. فانت هنا قد هوجمت. وإن هاجمك رجل ما وبلا سبب، لكنت ساعدتك ايضا وان كانت البكتيريا تتسبب في موتك وتدمر جسدك فلك الحق ان تدمر البكتيريا التي تحاول ان تدمرك وضع بحسبانك ان الابقار لا تهاجمنا ولم يشهد التاريخ بتاتا ان هاجم الدجاج بني البشر وهنالك امر اخر يثير فضولي نوعا ما لماذا نعتقد باننا افضل من الدجاج عندما نقوم بقتل خمسة وثلاثين الى اربعين مليار دجاجة كل سنة على سطح هذا الكوكب؟ ولا زلنا نفعل ذلك منذ آلاف السنين كيف يمكن للقاتل ان يكون اكثر تميزا عن المقتول كيف للظالم ان يكون بأفضل من المظلوم؟ ان فهمنا لهذا الامر مقلوب،نحن لسنا أفضل منهم نحن من نهاجمهم، وذلك يجعل منا اقل شأنا ذلك يجعانا اكثر سوءًا، ويجعل منا اشرارا. نعم. لنقل ان عدد سكان العالم هو ثمانية مليارات الان وعلى الاقل فان معظم من هم في الولايات المتحدة هم من متناولي اللحوم، اليس كذلك؟ فاذن.. ان كان هنالك جزء صغير فقط من العالم قد خصص للزراعة، كما تعلم، اي اماكن لزراعة المحاصيل ويبدو لي انه حين يصبح معظم الناس في العالم نباتيين، فلربما واقصد اني ادرك مسبقا ماقلت عن ان 65% من الحبوب تذهب للانتاج الحيواني ولكن كيف لنا اذن ان نقتات بدون منتجات حيوانية، اظن ان ذلك ما احاول قوله او حتى بدون بيض او... سيحصل ذلك بسهولة وبصورة رائعة دعني هنا ان اذكر بعض الاحصائيات ان خمسة وتسعين بالمائة من فول الصويا هو علف حيواني ان ثمانين بالمائة من نبات الذرة هو علف حيواني سبعين بالمائة من نبات الشوفان هو علف حيواني ان اكلنا تلك الاشياء مباشرة هل تعلم ان فدان واحد من الارض له ان ينتج ثلاثين آلف رطل من الجزر واربعين آلف رطل من البطاطا وخمسون آلف رطل من البندورة كما ان فدان واحد من الارض له ان يعطيك مئتان وخمسون رطلا من اللحم فقط حسنا؟ سيكون سنستخدم ارض اقل، وسنقوم بتدمير اماكن عيش اقل ان اكلنا المحاصيل بصورة مباشرة من فضلكم زوروا قسم "البيئة" على موقعي الالكتروني او زوروا موقعا الكترونيا باسم earthsave.org، سيتم اطعام الجميع. ودعوني اتناول امر اخر هنا ايضا هل تعلم بان اكبر منظمة "إطعام الجياع" هي منظمة اسمها Food for Life Global، رجاء ابحثوا عنها على شبكة الانترنت. عندما علمت عن هذة الجماعة والتي تستخدم الاطعمة النباتية والنباتية الصرفة فحسب لاطعام البشر، مليوني وجبة يوميا علمت عنهم قبل حوالي 10 سنوات كما اني وجدت ثاني اكبر جماعة على الكوكب والتي تقوم باعمال "إطعام الجياع" وهي "بلنتي" plenty.org موقعهم الالكتروني كلتا الجماعتين نباتيتين ولقد قمت بارسال رسالتين الى كلا الرئيسين قائلا: "يا إلهي، إن هذا لأمر رائع، اخيرا هنالك من ادرك انك لست بحاجة لايذاء الحيوانات من اجل مساعدة بني البشر" ولقد وصلني رديهما وكانا شبه متطابقين وقالا فيهما شي مفاده: "نحن لا نعمل ما نعمله من باب اخلاقي" "ولا رغبة لنا بالجدال معك في هذا، ولا نريد ان نناقشك فيه" انما نعمل ذلك لانه اقل ثمنا ونحن نقوم باطعام من 20 الى 30 ضعف عدد الاشخاص عندما نقوم باستخدام الاطعمة النباتية خلافا لما يحصل عندما تستخدم مجموعاتنا اللحوم هل من اسئلة اخرى، شخص هناك في الاعلى، هناك بالضبط. اني اتفق معك في كون الخضروات والفواكه وكل تلك الأشياء مفيدة لك ولكني...اظن...دعني اقل بأن فول الصويا المصنّع مضر بصحتك لانه يدفع الجسم لافراز "استروجين" اضافي حسنا، هنالك شيء يجذب الانتباه هنا - إن كان الاستروجين هو ما يثير مخاوف الناس من فول الصويا فإن لحم وحليب البقر يحتوي على ضعف ما يحويه فول الصويا من الاستروجين ودعني افصل لك ذلك ان الاستروجين الموجود في فول الصويا هو "فايتو-استروجين"، P-H-Y-T-O، أي أساسه نباتي. الفايتو-استروجينات لا تسبب ضررا على جسم الانسان، اطلاقا. الاستروجينات الحيوانية هي من تثير جنون الجسم البشري. وازيدك خبرا جيدا هنا، ان كنت حقا متخوفا من تناول فول الصويا، ولا تريد ان تفعلها، فلا تفعلها ان تناول فول الصويا ام وعدمه لا يعني انك لا تستطيع ان تصبح نباتيا صرفا. هنالك لحم من القمح، او ان اردت الالتزام بأساسيات عالم النباتيين تحول الى الفواكة والخضروات، العدس والفاصوليا واشياء مثل تلك انت لست مجبرا على جعل فول الصويا جزء من طعامك وان اردت الدخول على موقعي الالكتروني، وامل ان تفعل ذلك ستجد بان لدي قسم كامل لكل الخرافات الموجودة عن فول الصويا والكثير منها ينشر من قبل السيد مايكل بولن في كتابه "حيرة اكلي كل شيء". بالمناسبة، اين الحيرة هنا؟ هل يرى الناس مشكلة في أن تكون لطيفا بدل ان تكون قاسيا؟ مايكل بولن هذا، هو صياد، وهو الناطق باسم صناعات اللحوم والالبان بلا اجر. "رجاءا لا تصغوا لما ورد في فيلم "Food Inc." او الى كتابة "حيرة اكلي اللحوم والنبات" وهو ليس الا شبيه لـ "تيد نوجنت" - نعم. - أنا اتسائل ان كنت تشتري المنتجات المصنعة في امريكا فقط؟ لانك كنت تروج لفكرة "خالي من القسوة" ولكن، ماذا عن القسوة باتجاة بني البشر في تلك المعامل التي تستغل الناس؟ هل تشتري المنتجات الامريكية فقط؟ نعم، في ايامنا هذه، بامكانك ان تنظر الى العلامة، ليظهر لك انه من "هامبتاون". انا اشتري أشيائي من شركات نباتية تدفع اجورا منصفة لعمالها، لا اشتري اشيائي من "target" او "Kohl's" او من اي اماكن مشابهة. هنالك الكثير من الامور الاخرى التي تستوجب اهتمامنا، وانا مسرور ان هذا الامر تم طرحه. لكن دعونا نضع في حسباننا أن الوحشية بشكلها الرئيسي هي الذي نفعله مع الحيوانات على سطح هذا الكوكب ورجاءا، كونوا معنيين بتلك القضايا الاخرى كتجنب التعامل مع المعامل الاستغلالية، نعم... حاولوا ان تشتروا محليا. وهل تجد تلك الأشياء باسعار مناسبة للشراء؟ نعم، اتعلمين، لقد وجدت ثلاثة من هذة القمصان... وقمت بطلبها وكانت بسعر تسعة دولارات لكل منها. نعم، فهي برخص التراب ايضا الأمر ليس بالصعوبة التي يتصورها الناس، أن تعش بصورة اخلاقية. وان بدى الأمر كذلك فلأننا اعتدنا على الامر الاخر، على عدم الاهتمام بالمصدر الذي تأتينا منه المنتجات وعلى عدم الاهتمام بما يحصل للحيوانات الاخرى وللبشر الاخرين من اي بلد تم طردك؟ ها... كندا كانت اول من طردني في 1999. حصل ذلك لاني في عام 1997 قررت ان اقوم بعمل اكبر من اكون نباتي صرف وحسب واردت بالفعل ان اطلق سراح الحيوانات الحبيسة ولذا ذهبت الى مركز لتجميع حيوان المينك، وهي مزرعة فراء حيواني، "مزرعة ايبرت للفراء في بلنهام في اونتاريو". وانا من ولاية مشيغن، لذا فإن كندا تماما على الجانب الاخر، وتبعد نصف ساعة او خمسة واربعين دقيقة. لذلك فلقد ذهبت الى هذة المزرعة، وقمت بفتح اقفاص الف وخمسائة واثنان واربعين حيوان مينك. والمينك في صناعة الفراء يقتل بطريقتين: الاولى: يقومون بكسر رقابها باليد، يخرجونها من القفص ويقومون بكسر رقابها على ركبة احدهم يقتلوها بالغاز، واعود الى قضية مركز التجميع فلقد ساءت الامور هناك في تلك الامسية وقد القي القبض علي وبسرعة... تمكن بالفعل 540 حيوان مينك من الهرب تلك الليلة. تم احداث فتحات في السياج الخارجي، وكان هنالك طريقا ترابيا صغيرا ومن ثم هنالك ستمائة فدان من الغابات وكل ما كان عليها فعله هو ان تعبر الشارع، وتجد طريق مخرجها ولسوء الحظ فلم يتمكن الف حيوان مينك من المغادرة وبذلك قد حكم عليها بالموت. وكل ما استطيع فعله لها او لأي كائن اخر هو اعطائها فرصة كي تصبح حرة. واعني دعنا لا نتهرب هنا، فإن كنتم محجوزين بالأسر، ورقابكم سوف تكسر وستسلخ جلودكم من اجسامكم كي يتسنى لاحدهم ان يلبس زوج شباشب فإنكم جميعاً ستقولون "اه يا رجل، أتمنى ان يمر علينا غاري هذة الليلة ليفتح هذا القفص اللعين ويعطينا فرصة"، ولذا... تم اعتقالي تلك الليلة، وبالمناسبة فلقد وضعت في سجن مشدد الحراسة وتم الحكم علي بستة اشهر قضيت منها 77 يوما قبل ان يقوموا بترحيلي ورميي خارجا، وجعلوا مني شخصا غير مرغوب فيه. ودعوني هنا احكي لكم قصة قصيرة ايضا. بينما كنت في السجن، وكنت مع ثلة من اناس اشرار للغاية مجموعة من المتحرشين بالاطفال، والقتلة، واناس يحاولون طعن اناس اخرين ارادوا ان يلقنونني درسا، فوضعوني بأسوأ مكان هناك وقد وضعوني في قسم انتظار، في اليوم الاول لي، قبل ان يقوموا بنقلي الى قسمي. وكان هنالك جهاز تلفاز في الزاوية، وكان جهاز التحكم بيد الرجل المسيطر بينهم، وكان يقلب بالقنوات واذ بنشرة اخبار الساعة الخامسة، الخامسة والنصف، والسادسة وفيها الخبر الرئيسي لتلك الليلة في كندا "الارهابي الدولي غاري يوروفسكي تم ايداعه السجن الليلة" "غاري يوروفسكي - الارهابي الدولي، أرسل الى السجن" وحصلت على لقب "ارهابي دولي" مع كل ذِكر لأسمي، انا من ولاية مشغن، ومتواجد في كندا، اصبحت الآن عالميا. ولم اكن اعرف اي احد في يومي الاول، كنت انا واقفا في مؤخرة الغرفة وهم متجمعين حول التلفاز واخيرا فلقد ادركوا اني هناك معهم وكان احدهم واقفا بهذا الشكل...ناظرا حوله... "انظروا! هو ذا الشخص نفسه في الخلف..هو ذا... واخذ يدور ويقول "هو ذا الشخص نفسه في الخلف." الآن، يدخل الرجل المسيطر بينهم، يتوجه نحوي، رجل ضخم جدا، ويقول: أأنت إرهابي عالمي؟ فأجبت: "نعم." "لأن هذا مضحك يا رجل، فأنت لا تبدو كإرهابي عالمي." قلت: إليك ما فعلته، لقد حررت بعضا من حيوانات المينك، لأنهم كانوا ينوون تكسير رقابها..." الآن، أول شيء قاله لي، وقد خطبت كثيرا في السجن، أول شيء قاله لي الجميع كان: "ما هو المينك بحق الجحيم؟" "إنه مثل نِمس كبير، يصنف ضمن القوارض..." والشيء التالي الذي كانوا يقولونه لي دائما... وأنا لا اقتبس كلمة بكلمة، ولكن النبرة دقيقة. وكانت هكذا: "انتظر لحظة، هم وضعوك هنا معنا نحن... لأنك قد حررت بعضا من الجرذان؟" كانوا ينهون الجملة دائما بـ "نحن"، لأنهم عرفوا أنهم سيئون. "معنا نحن؟" فقلت: "لا لا لا، لقد وضعوني هنا معكم، لأنني ألحقت بمزرعة المينك أضرارا بقيمة 2.1 مليون دولار وتسببت بإفلاسهم حتى يومنا هذا. ونحن في مجتمعنا لا نتحمل التخريب الاقتصادي." هناك شيء واحد اضافي اريدكم ان تفكروا به، عندما اعتقلوني في بداية الأمر، رفضوا تقييم كفالتي. لقد ظنوا أنني لو حصلت على كفالة، فسوف أعود الى ميشيغن، ولا يوجد قانون يقضي بتسليم المجرمين بتهمة تحرير المينك. لذا خضت 10 ايام في جلسات استماع للكفالة! وأنا اشير الى هذا لانني اتحدى أي شخص في هذه الغرفة، أن يجد لي جلسات استماع للكفالة مدتها 10 ايام لمغتصِب، سفاح أو معتد على الأطفال. لن تجدوا، لكن محرر المينك يحصل على 10 ايام. الآن، في اليوم العاشر، المحامي الخاص بي، ستيف روغان، اكتشف ان القاضية ذاتها، إيلاين بابوك، التي كانت ترفض منحي الكفالة لمدة 10 ايام، قد منحت رجلا من ميشيغن، قبل 3 اسابيع، كفالة بقيمة 1000$، على جريمة جنسية من الدرجة الثانية. الان، أنتم تعرفون كيف يصبح القضاة عندما لا يريدون سماع شيء لا يعجبهم في قاعة المحاكمة. لقد احمر وجهها، وصرخت: "ستيف، اياك ان تتجرأ على ذكر ذلك في قاعة محكمتي! فلا علاقة لذلك بهذه القضية، وأنت تعرف هذا معرفة جيدة!" كنت جالسا في مقعد المدعى عليه، لا يمكنني التكلم الى المحامي الان، أراه يخطو ذهابا وايابا، وأقول في عقلي: "لا تتراجع، لا تتراجع، لا تتراجع..." هو يخطو ويخطو، وأنا أرجو: "هيا يا ستيف..." وبعد 30 ثانية، التف وقال: "هل تعلمين يا حضرة القاضية؟ بل إن للأمر كل العلاقة بهذه القضية! موكلي، قد حاول ايقاف القسوة، وهو يريد الذهاب الى السجن ليوصل رسالة باسم الحيوانات. لقد منحت ذلك الرجل من ميشيغن كفالة مقابل اعتدائه على امرأة، ولا تريدين اعطاء موكلي كفالة؟" ولأول مرة خلال العشرة ايام نظرت إلي، وكان تعبير وجهي هكذا... "حسنا... كفالتك قيمتها 10.000$" الان، إن كنتم مع أو ضد خرق القانون، وأتمنى ان تفهموا، كل الذين نُعجب بهم جميعنا: مارتن لوثر كينغ، غاندي، روزا باركس، هينري دافيد ثورو، يسوع... كلهم كانوا خارقي قانون راديكاليين. كل شخص قد احدث تغييرا ملموسا على هذا الكوكب، كان خارق قانون راديكالي. حتى لو كنتم لسبب ما لا تؤيدون خرقي للقانون، أو أن يخرق الناس القانون، لكنكم لا تستطيعون أن تقولوا لي، أن تكلفة الكفالة لجريمة اعتداء جنسي على امرأة يجب أن تكون 1000$، و10.000$ لتحرير بعض الجرذان. الاستنتاج النهائي هو هكذا: الاعتداء الجنسي على امرأة لا يؤثر على الاقتصاد. ونحن لا نهتم بالامور التي لا تؤثر على منبع جميع الشرور- المال. سؤال؟ أ. ما الذي جعلك تبدأ كل هذا؟ ب. ما هذا الوشم الذي على ذراعك؟ الوشم هو أنا وعلى وجهي قناع، أحمل ارنبا، ومكتوب باللاتينية "انا أقف في الجبهة وأقف ثابتا". ومكتوب ALF - اختصار لـ "جبهة تحرير الحيوان"، وهي مجموعة، ليس فيها عضوية، ولكن كل شخص يحرر الحيوانات أو يدمر الأماكن التي يعذبونها بها، يُعتبر عضوا بالـ ALF. وبالنسبة للسؤال الأول، كان زوج أمي مهرجا في سيرك (شراين). أخذني الى ما وراء الكواليس عندما كنت في عمر 23. ولأذكركم، كانت لدي غمائم ايضا، لم أكن أهتم بالحيونات غير الكلاب، الموجودة في حياتي كما تعلمون... ولو رأيت الصيدناني يركض أمامي، كنت لأقول: "أنظروا! إنه صيدناني." ولكنني كنت كالجميع، آكل الحيوانات الميتة، كنت أقل اهتماما بما تمر به الأبقار والخنازير. دعاني الى ما وراء الكواليس وقال: هل تريد أن تأتي لرؤية الفيلة؟" فقلت: "بالطبع أريد أن ارى الفيلة! ما هذا السؤال؟ هل يمكنني أن أحضر ويندي أيضا؟" صديقتي في تلك الأيام. قال: "نعم! أحضر ويندي." فذهبنا انا وويندي الى ما وراء الكواليس، وكنا متشوقين! كنا نتسابق وندفع واحدنا الأخرى ونقول: "أنا اولا...اولا...اولا..." حتى وصلنا الى هناك وتجمدنا في مكاننا. عندما ترى القسوة أمامك، لن تكون بحاجة الى أحد ليشرح لك. أنا اعرف أن ما رأيته كان شرا. 3 فيَلة مقيدة في سلاسل، من القدم اليسرى الامامية والقدم اليمنى الخلفية، كل واحدة منها مقيدة الى الأرضية الأسمنتية التابعة لمخزن مدينة المعارض في ولاية ميشيغن. نظرت الى يساري فرأيت... رأيت قردا، يصرخ ويمسك في قضبان سجنه. على يميني رأيت نمرين يخطوان بصورة مثيرة للشفقة. ونظرت الى ويندي، واعذروني على لغتي، ولكنني سأقول لكم ما قلت لها بالضبط. قلت: "ماذا بحق السماء يفعل فيل في منتصف مدينة دترويت منذ البداية؟" فقالت: "لا أعرف." ووقفنا وجها لوجه أمام هذه الفيلة الثلاث، واذا انتبهت للطاقة التي طوقت المكان وأرجوكم لا تفكروا أن هذا غريب، فنحن نشعر بالطاقة طوال الوقت. مثلا الأطفال الرضع، لا يمكنهم التكلم والتواصل، ولكن اذا بدأ الرضيع بالبكاء... "ارجوك لا تبكي... هل أنت عطشان...هل أنت جائع؟ هل تريد أن نغير لك؟ انت تفهم، تنظر الى عيونهم، الى حركاتهم. هذه الفيلة كانت تتأرجح هكذا، بشكل عصبي. أنا لست مختصا بالفيلة لكنني اعرف ان الفيلة لا تتصرف هكذا عادة. لاحقا اكتشفت ان هذا سلوك نفسي عصابي تصاب به الفيلة في كل سيرك، بسبب تواجدها في الأسر. في البرية، الفيلة تمشي 20-50 ميل في اليوم. نظرت الى عينيها، ولم أرى غير انعدام الأمل والخوف، وعرفت أن شيئا خاطئا كان هناك. وهذا دفعني أن أفكر... من أين يأتي طعامي؟ من اين تأتي أحذيتي؟ ما الذي يحدث في مختبرات التجارب على الحيوانات؟ وهناك بدأت أتحرى، وذكرت هذا من قبل في المحاضرة، بدأت بالذهاب الى مذبح الخنازير (ثورن أبل فالي). بدأت بالذهاب الى مختبرات التجارب على الحيوانات. و... كنت أقاوم الأمر في البداية، كالجميع... وكغالبية الناس، لم أرد أن أتوقف عن أكل الحيوانات، فما الذي سآكله كبديل؟ السلطة طيلة اليوم؟ يعني، هناك أسطورة شائعة، أن النباتيين الصرف يعيشون فقط على الخس والبندورة. حسنا، هذا غير صحيح، ولكن هذا ما كنت أظنه أيضا... على كل حال، كلما فكرت بالامر اكثر، كلما ادركت اكثر، أنني كنت منافقا. وأريدكم أن تفكروا في هذه المفارقة: لماذا نسمي بعض الحيوانات "أليفة"... ونسمي بعضها الاخر "عشاءا"؟ لماذا ندافع عن حقوق حيوانات معينة، في أن تشعر بالسعادة، الحب والأمان؟ الكلاب والقطط في امريكا... ولكن الحيوانات الأخرى؟ "قص لهن المناقير!! هذه الدجاجات الملعونة، قص لهن المناقير. وهن بكامل وعيهن! هذه الخنازير، هذه الخنازير الصغيرة... إفصل خصياتها، لتذهب الى الجحيم!" يحدث هنا نفاق كبير. يمكنكم رؤية الاختيار الذي أقوم به. كل ما يمكنني طلبه منكم، هو أن تضعوا رأسكم على وسادتكم كل ليلة، وأن تطمأنوا أنكم لستم مسؤولين عن أفعال القسوة المتعمدة. مرة أخرى، العالم قاس بما يكفي علينا، وبالذات على الحيوانات. هل علينا أن نزيد الأمر سوءا من خلال أكلها؟ لا حاجة، في هذا اليوم وفي هذا الزمان، لاستهلاك أي منتج حيواني أيا كان. حان الوقت للتخلي عن هذا. لقد لاحظت عندما أتيت الى هنا، انك لست عضوا في PETA، لماذا؟ أه... قضي علي. الاعتراف الكامل: منذ 2002-2005، PETA موّلت جولات محاضراتي. لم أكن يوما موظفا ل PETA. كنت آخذ مالهم كراعين وكمقاولين. أنا آخذ المال من أي أحد بهدف فعل الخير بواسطته، ولكنني لا اعتقد أن أخذ "مال الحرام" من أجل فعل الخير به هو غير أخلاقي. الآن، PETA توقفت عن تمويلي منذ نوفمبر 2005، لأنهم قالوا لي أن التثقيف ليس مهما. أحقا؟ الشيء الوحيد الذي استطاع يوما أن يجعل عالمنا افضل، هو تثقيف شخص اخر لماذا لا يجب عليه التمييز ضد الأخرين وأذيتهم. لكن، خلاصة الأمر بالنسبة لـ PETA... شركة PETA... مع إدارتهم في نورفولك، فرجينيا... أنني آخذ المال، ولست صانع مال. قلت لكم ذلك خلال المحاضرة وعنيته. لم أطلب يوما من المدارس ثمنا لمحاضراتي. لم أطلب يوما من أستاذ أن يدفع لي لأحضر الى صفه. ولم أمرر يوما بين الطلاب طبقا لجمع التبرعات. لا أؤمن أن عليكم الدفع من أجل تعلّم الحقيقة. الآن، PETA... القيام بجولات المحاضرات يكلفني 64.000$، 35-40 للسفر، الفنادق، السيارات المستأجرة، الطعام، الوقود... هذا ليس بخسا، إذ أنني أكون على الطرقات لمدة سبعة شهور ونصف في السنة، آخذ الباقي لكي أعيش ولأدفع فواتيري، وهذا هو الأجر الضئيل الذي اتقاضاه لقيامي بهذا. ولكن في النهاية جاء المحاسبون الى ادارة PETA... مكاتب إنغرد نيوكيرك، وهي مؤسسة ورئيسة PETA، وقالوا لها: "هل تعلمين أننا كنا نعطي غاري 64.000$ لمدة 3 سنوات، هذه 192.000$. أعطيناه ايضا 20.000$ لينسخ محاضراته على أقراص دي في دي، التي وزعها مجانا على الطلاب، في حين كان من المفترض به أن يبيعها بـ 10 دولارات." عندما حصلت على أقراص الدي في دي في البداية، كان الناس يأتون الي دائما ويقولوا: "مرحبا غاري، أريد أن اشارك هذا مع صديقي، مع صديقي، أبي، أختي، لا يهم من..." فأقول: "رائع! لدي بعض الدي في دي، سعرها 10 دولارات." وتعرفون، الطالب المتوسط يقول: "أنا مفلس، أنا طالب، ما الذي تعنيه 10 دولارات؟ أنا: "آه، حسنا، خذها..." وانتهى بي الأمر بتوزيع %95 على الأقل من اقراص الدي في دي مجانا. حسنا، PETA اكتشفت ذلك، كانوا غاضبين، وكنت اقول: "لكنكم تصنعون 25 مليون دولار في السنة، ولا يمكنكم اعطاء بضعة الاف من اقراص الدي في دي الى الناس، الذين يرجون اليوم أن يتعلموا اكثر عن حقوق الحيوان والنباتية الصرفة؟" وهذا ما أنهى العلاقة بيننا، عندما قرروا أن يتوقفوا عن تمويلي. لكن هناك أمر اخر... كنت دائما استنكر افعال PETA - منذ أن بدأت، وأيضا بينما كانوا يمولوني، والان، في حين انني لا اخذ مالهم، ما زلت استنكر افعالهم. إنهم يستغلون النساء. وتكتيكاتهم سخيفة للغاية. هم دائما يبحثون عن امرأة عارية. مثل باميلا أندرسون، يريدون وضع ثديا باميلا أندرسون على لوحات الاعلانات طيلة الوقت. اسمعوا، انا افهم ان باميلا اندرسون تهتم بالحيوانات، حقا. لكن أثدائها لا يؤديان بأحد الى أن يصبح نباتيا صرفا! عندما كنت أذكر هذا امام إنغرد، كانت تقول: "هل تعلم كم من الناس يرون هذه اللوحات الاعلانية بدلا من رؤية خطاباتك؟" فأقول: "بالطبع هذا يفوق خطاباتي بملايين المرات." هل تريدون ان تقولوا لي ان الشباب الذين يتمشون في تايم سكوير، نيو يورك، ويرون لوحة باميلا اندرسون، يقولون: "يا الهي، انظر الى أثدائها! هيا بنا لنحصل على بعض التوفو!" لا يوجد علاقة. الان، اسمعوا، أنا افهم... انا افهم لماذا يتم استخدام الجنس، ولماذا يتم استغلال النساء لبيع المنتجات، لا احب هذا. لكن، اذا قلت لشباب: رش هذا على نفسك، وسوف تعترضك اثنتا عشرة امراة في الممر وسيمارسن الحب معك" وسيهرع الشباب "اعطني بعض من "AXE"، رشه علي" عندما تقول لاحد الشباب: "ستحصل على الجنس ان اشتريت دراجة "هارلي"! نعم! سيرغب الشباب بشراء دراجة هارلي لكن ان اظهرت اثداء "بام اندرسن... لا شيء. فألامر يدخل من هنا ويخرج من هنا. ولايؤدي اي شيء وهنالك امور اخرى فظيعة تحصل في PETA. في الحقيقة لدي مقالة على موقعي الالكتروني إذا نقرت على " قضايا اخرى في حقوق الحيوان "، لدي مقالة بعنوان "مالذي دها "PETA"؟ وما الذي دها "المجتمع الانساني في امريكا"؟ وهم ليسوا الا جماعة تهتم برفاهة الحيوانات، وهي لاتريد ان ترى حيوانات محررة على الاطلاق. لنأخذ السؤال التالي. لنذهب في الأعلى هنا ثم بعدها هناك بعد لحظة. لقد ذكرت امراً في البدء عن الحيوانات الأليفة. ماهو شعورك إن كان لديك حيوانات أليفة اكلة للحوم وتطعمها لحما تلك فكرة سيئة! دعني امهد لذلك هنا، لا اعترض على حب احدهم لكلبه او لقطته ان كنت شخصا عاقلا، والناس العقلاء الذي لديهم كلاب وقطط، يعاملونها كأفراد عائلة على خلاف مايكل فك لكنك طرحت هنا مشكلة كبيرة معهم اولا هم اكلي لحوم وهذا يعني ان علينا ان نستعبد ونقتل لاعداد اكثر من الابقار، والخنازير، والدجاج، والديك الرومي والاسماك كي نطعم تلك الكلاب والقطط التي نحبها اكثر من الابقار والخنازير واصغوا لما سأقول هنا لا يعنيني ما تفعله الحيوانات الاكله للحوم على سجيتها في البرية لدي سلسلة "بلانت لايف" وايضا سلسلة "بلانت ايرث"، وانا اشاهدها على قناة الناشنل جيوغرافيك بأمكاني ان اشاهد اسدا وهو يمزق حمارا وحشيا الى اجزاء، لا يزعجني ذلك لكن لا شأن لنا ان نقتل نيابة عنها وسأوضح ذلك بطريقة بسيطة من لديه قطة؟ لابد أن لدى أحدهم قطة، هنا في الامام؟ هل من احد؟ هل سبق وخرجت لتقتل طيورا من اجل قطتك؟ كلا - فهو يحضرها بنفسه... - شكراً لك. القط يفعلها بنفسه لا احد يقوم بقتل طير من اجل قطته ولكنك، تدفع ثمنا لأناس في المذبح كي يقتلوا الطيور لأجل "ساينس دايت" و "لامز"، وكافة اطعمة الحيوانات الأليفة الاخرى. مثله مثل ما نفعله حين ندفع لأناس كي يقتلوا الدجاج والخنازير لنا، لأن معظم الناس لايستطيعون ان يغرزوا سكينا ...كما تعلمون ... في رقبة احدهم لذا، فهي فكرة سيئة ان تمتلك لحيوانات أليفة اكلة للحوم. وهنا، لدي اخبار جيدة: في يومنا هذا وعصرنا هذا توجد هنالك اطعمة نباتية للكلاب والقطط. بعد ان قلت ذلك... أنا لست هنا لاجعل من كلابكم وقططكم نباتية. لم يتم طردي من خمسة بلدان (لتحويل الحيوانات الأليفة الى نباتية) وبالمناسبة، فأن البلدان الاربعة الاخرى، احدهم سألني، فهي انجلترا، ايرلندا الشمالية، ويلز، وسكوتلاند. على الرغم من ان قدمي لم تطأ ارضهم ابدا، فهم استباقيا رموا بي خارجاً، لان مقالاتي لم تعجبهم. لكن لم يلقى القبض علي ثلاث عشرة مره لأني حولت الكلاب والقطط الى نباتية لكنكم ان عرفتم ما الذي يوجد بطعام الكلاب والقطط دعوني اذكر المشكلة الاخرى المتعلقة بامتلاك الكلاب والقطط، نحن نبالغ في تكثير نسلهم كل عام نقوم بقتل من 5 الى 10 ملايين كلب وقط في ملاجئنا...كل عام اصبحت الملاجئ مذابح. نحن بحاجة لان نوقف ذلك النشاط الى ان تصبح جميع الاقفاص فارغة. لكن تلك الـ 5-10 ملايين من الكلاب والقطط التي نقتلها كل سنة، ارفع يدك ان كنت تظن بأنها ستذهب لمكان طمر النفايات انت مخطئ مرة كل اسبوع، تأتي شاحنة "التحويل" وتقوم بالتقاطها جميعا وتقوم بفرمهم جميعا ومن ثم تبيعهم الى "ساينس دايت، "البو" و"لامز" ولكافة شركات اطعمة الحيوانات الأليفة لذا فنحن نجعل من كلابنا وقططنا "اكلة لبني جنسها" وهي بذلك لا تأكل لحما حقيقيا كالذي تأكله بالوضع الطبيعي لم يسبق لي ان تحدثت عن المواد الكيميائية الموجودة بالحيوانات التي يأكلها الناس وهذا امر يخصكم ايضا! وتلك قضية اخرى جانبية، لاني اركز اكثر على الجانب الاخلاقي لكنهم يأكلون طعاما مخلوطا بالمواد الكيماوية. يأكلون ما يتبقى على ارضيات المذابح، اشياء لا نأكلها نحن. في كل استدعاء لتجميع اللحم المصاب بالـ إي كولاي (E. coli)، او السبانخ المصاب بسبب بكتيريا الـ إي كولاي انتم لا تظنون ان هذه تنتهي في مكب النفايات، هل تظنون؟ (ساينس دايت)، (ألبو) و (لامز)... لذلك الطعام النباتي الصرف أفضل لهم. الان أريد أن اريكم شيئا بسرعة، في الواقع، كنت اعرف أن هذا ما سيحدث في هذا الصيف لم أرِ هذا من قبل، لكن... كلبي، ريكس، توفي في عام 2004، وكان عمره 15 سنة. وريكس كان نباتيا صرفا في ال 9 سنوات الاخيرة من حياته. (ناتشورز ريسيبي)، طعام نباتي صرف للكلاب. لا تقولوا لي أن ريكس لا يبدو رائعا، لأنه رائع. عندما كنت اسافر معه، وكثيرا ما كان يرافقني في سفري، اخذته الى الاطباء البيطريين عندما كنت احتاج، كل طبيب كان يفقد صوابه ويقول: "يا الهي! لا يمكنك ان تجعل من كلبك نباتيا صرفا يا غاري، لأنك انت نباتي صرف! وهو لاحم." فكنت اجيب: "هيا، قم بإجراء فحوصات الدم له." كانوا يجرون فحوصات الدم جميعهم، ويتصلون الي بعد 3 او 4 ايام: "سيد يوروفسكي، جميع البياطرة في الغرفة الان، ونحن مندهشون. لدى كلبك افضل صحة قد رأيناها يوما." فقلت: "صحيح، لأن كلبي لا يأكل القمامة." وعندما اقول "قمامة"، ما اعنيه ايضا... عندما كنت في (ثورن أبل فالي) لستة اسابيع، كنت ارى كل يوم شاحنة تدخل الى القسيمة، وكان مكتوبا على جانب الشاحنة "طعام لا يلائم استهلاك البشر". شاهدت الشاحنة تدخل الزقاق كل يوم، تأخذ 3 حاويات قمامة وتفرغها. حاويات القمامة. وتتوجه مباشرة الى شركة طعام الحيوانات الاليفة. تعقبها لم يكن صعبا. لهذا السبب الطعام النباتي الصرف افضل. على فكرة، الطعام النباتي الصرف للقطط، ليس موجودا في الاسواق، عليكم الذهاب الى vegancats.com أو evolution.com ولكن طعام الكلاب النباتي الصرف متوفر في جميع الحوانيت لطعام الحيوانات الاليفة التي قد رأيتها. واسمه "ناتشورز ريسيبي". سؤال؟ معذرة، ارى ان وقتنا انتهى. هل تعلمون؟ شكرا جزيلا لكم على استماعكم، أقدر هذا. �